Preskočiť na obsah
ENGLISH INFO
Grafická verzia - Verzia pre slabozrakých - Textová verzia Odoberať RSS RSS

park vs. mládež

Pridať príspevok

príspevky sú zoradené od najnovších (zmeniť)

#22 | odpovedať 29.11.2011 08:17:33
mubarakobama
78.98.0.187
peter b.:
presne tak, na jednej starne, pokial ide o veci omnoho dolezitejsie, tak sa vsetci ohanaju krizou, nedostatkom penazi a potrebou setrit a na druhej strane sa na veci absolutne nedolezite minaju eura ako keby to boli koruny... samozrejme, ludia povedia, ved je to z € fondov, ked to nevycerpame, tak to rpepadne, ale uz samotna podstata eurofondov a to na co sa daju cerpat je chore, pretoze sa vacsinou minaju na blbosti, ktore su okrem toho strasne predrazene...a vsetci su, zda sa, spokojni.
#21 | odpovedať 28.11.2011 18:29:05
Peter B. (Peter B.)
195.91.82.163
Ťažko bojovať proti takémuto rozhadzovaniu peňazí, keď je to požehnané z úplne iných miest.. Potom ani kontrola nezistí akože nič a všetci sa budú biť do pŕs ako dobre to všetko vybavili.
Stačí sa pozrieť napr. aj na obec Pruské, za koľko oni zrekonštruovali námestie. Je to na plač..potom slovenská ekonomika vyzerá tak, ako vyzerá..ale to je na inú debatu..
#20 | odpovedať 14.11.2011 09:15:53
prednosta (Ľubomír Turcer)

Áno, naozaj už prišli. Bola tu minulý týždeň kontrola zo sprostredkovateľského riadiaceho orgánu grantu SORO Trenčín. Pracovníci nezaznamenali žiadne pochybenia, ktoré by bránili poslednej refundácii nákladov v sume cca 90 000.-Euro za Centrálnu mestskú zónu. Možno peniaze prídu už do konca roka 2011 a nebude treba čerpať ten poistný úver. Verte, že merali všetky plochy a použité matriály kontrolovali podľa rozpočtu. Pripomínam že tu nejde len o park, ale aj o komunikácie a parkovacie plochy okolo veže a Ružová ul.

Ostatných pochybovačov si dovoľujem upozorniť, že kontrola a kritériá preplácania peňazí z EU sú tak dôsledné, že keby boli akékoľvek nezrovnalosti, alebo podozrenie na predraženie stavby, nebol by projekt vôbec prešiel. Dnes, keď vláda hľadá ako nedať peniaze na obce, musí byť všetko transparentné a obhájiteľné.

K zmazaniu príspevku Petra B. len toľko, že porušil 5 bod Kódexu diskuzie. A ešte prosba, ak niekto chce diskutovať s predstaviteľmi mesta, nech sa prihlási pod vlastnou identitou. Očakával som že sa všetci poučíme z našich diskutérskych začiatkov a dostane sa to na lepšiu úroveň, žiaľ zasa to skĺza do anonymity , znevažovania práce iných a do osočovania z korupcie s menovaním osôb. Takéto príspevky sú v rozpore skódexom diskuzie. Ak máte dôkazy konajte. Tento rok sme už na meste mali všetky možné kotroly od NKU až po kontrolu slobodného prístupu kinformáciám a žiadne závažné nedostatky neboli zistené.

A celkom na koniec- práce okolo grantov robia zamestnanci nad rámec svojich pracovných povinností. My nemáme na meste plateného menežera projektov a ani to nie je poslanie samosprávy. Robíme to preto, lebo nám záleží na rozvoji mesta vrátane kultúry a športu. Robíme to aj pre Vás "mubarakovia, tiežobčania a Petrovia B".
#19 | odpovedať 14.11.2011 08:15:31
mubarakobama
91.127.62.165
vcera tu bol posledny cerstvy prispevok od Petra B.- uz tu nie je. aspon vieme, ze kompetentni tuto diskusiu citaju, aj ked im asi pripada pod ich uroven reagovat na prispevky- pani, aj zmazanie prispevku je reakcia, ktora, ked nie o inom, svedci najmenej o tom, ze Peter B. ma pravdu- niekto to s tym parkom riadne po.... a boji sa ze mu na to pridu. Ale ja hovorim, budte kludni, nepridu. Uz prisli.
#18 | odpovedať 31.10.2011 12:08:12
tiezobcianka
178.40.248.226
„Trafená hus zagága“, tak sa vravievalo odpovediam podobným tomu prednosta #13, ale stále to nie sú úplné informácie.
Aspoň sme sa dozvedeli, koho pán prednosta „určil zodpovedného za park“, aj keď za výberové konanie realizuje komisia, jej predseda a nakoniec primátor.
Určite nespochybňujem odbornosť všetkých pracovníkov mesta, len prečo ste potom uzatvorili mandátnu zmluvu a mesto tak zbytočne prišlo o 5.390,- €.
Mimoriadna vďaka za zvládnutie agendy a šetrenie finančných prostriedkov mesta bude patriť Ing. Januškovi vtedy, keď to nebude jeho náplňou práce. Alebo to je náplňou práce oddelenia ekonomiky, kde sú neschopní sumarizovať faktúry a podať žiadosť o platbu ?

Nikto nespochybňuje fakt, že park je v lepšom stave, ako bol pred rekonštrukciou, ani že sa občanom páči.

Spochybniť možno cenu a proces obstarania, najmä vtedy keď nie sú prístupné kompletné informácie ?

Diskutujúci, vrátane mňa, dávajú otázky a celý proces spochybňujete sami tým, že na tieto otázky neodpovedáte.
#17 | odpovedať 31.10.2011 11:59:44
tiezobcianka
178.40.248.226
28.10. v noci som dostala do schránky e-mail od Josef Novák [informacejosef@gmail.com], ktorý pravdepodobne nie je registovaný v diskusii na ilava.sk.
Text určite patrí k tejto téme.

"Prednosta napísal :,,Pretože ich odbornosť je na takej úrovni, že to dokážu, ušetrili sme a dohodli sa s firmou Koring, že nám už nebude fakturovať všetko , len to čo doposiaľ vykonali. Veľmi seriózne jednanie a vďaka Ing. januškovi za zvládnutie agendy a ušetrenie prostriedkov mesta. „ Pýtam sa prečo úžasný pán Janušek, nerobil aj tieto dve platby, ak by ich urobil tak mesto by ušetrilo oveľa väčšie financie, ak boli súčasťou projektu a mesto vedelo, že má pána úžasného Janušeka na žiadosti o platby, tak miesto nich mohli byť dané do projektu realizácia ďalších chodníkov. Tak či tak vedenie spolu s ním nehospodárne nakladali s našimi daňami. Faktúry sú zverejnené na ilavskej stránke – dodávateľské faktúry."
#16 | odpovedať 29.10.2011 21:48:01
mubarakobama
95.103.2.156
a to efektne osvetlenie v parku :D dnes vecer zasa efektne nesvietilo aj ked poulicne osvetlenie uz davno ano. zeby bolo take drahe, ze ho treba setrit alebo uz neostalo na elektriku?
#15 | odpovedať 28.10.2011 13:11:01
mubarakobama
178.41.250.9
dufam ze reakcia bude typu "ale ved uz niekolkokrat sme povedali, ze mesto to stalo len zlomok skutocnej ceny"... jednoducho ljudia nechapu, ze aj tie peniaze z eurofondov do nich musel niekto dat a taketo doslova plytvanie je tiez jednym z dovodov toho, ze to v unii a aj u nas vyzera tak ako vyzera.
a operovat eurovalom je uz uplne mimo, euroval je totalny pruser a je (aj so vsetkymi ostatnymi "rieseniami" problemov v unii) celkom jednoznacnym dokazom o absolutnom diletantstve a popierani jednoznacne zrejmych skutocnosti zo strany vedenia EU. Ak sa na tuto donebavolajucu blbost odvolava vedenie nasho mesta, tiez to o niecom svedci .... a o neicom svedci aj uroven reagovania na prispevky obcanov na tejto diskusii. Ale na to si uz obcania zrejme spravia nazor sami a dufam ze ho prejavia aj vo volbach
#14 | odpovedať 28.10.2011 09:43:37
Peter B. (Peter B.)
195.91.82.239
Vážení spoluobčania,
reagujem na diskutujúceho pod prezývkou "prednosta", ktorý napísal:
„Park sme vybudovali za 5% jeho hodnoty. Doplnili sme efektné osvetlenie. Drvivej väčšine občanov sa páči. Vaše spochybňovanie vedenia mesta a celého procesu je neopodstatnené.“

Pre upresnenie – táto debata nie je o tom či sa park páči alebo nepáči a nie je ani o type osvetlenia.
Je práve o jeho hodnote a tá v skutočnosti je nie 5%, ale asi 8% z celkovej ceny za dielo – „Rekonštrukcia parku a komunikácií Centrálnej mestskej zóny“.
Veď si to zhrňme hrubým a prehnaným odhadom:
- osvetlenie parku - 22 lámp z Maroka - 32.835,- €
- x lavičiek – 20.000,- € (museli by byť pozlátené)
- hrdzavé nenatreté „brány“ (ak sa to tak dá nazvať) – 1.000,- €
- trávnik 1500 m2 – 4.500,- €
- frézovanie a asfaltovanie komunikácií 75.000 eur
- dlažba spolu s palisádami 20.000,- €

To sme na cca 152.000,- € a tie ceny prehnané.
Do cca 725.000,- € nám chýba 573.000,- €. Kde sa tieto peniaze použili???
Vážený diskutujúci pod prezývkou „prednosta“, bolo by zrejme dobré, keby ste si uvedomil, že nie sme obmedzený – opakujem za sumu 725.000,- € postavíte celý ilavský LIDL (celú budovu), spolu s parkoviskom, kanalizáciou, elektroprípojky atď.
Za 725.000,- € si kúpite 10 až 12 3-izbových bytov – čo je jedna bytovka – zariadená!!

Prečítajte si krátky článok http://aktualne.centrum.sk/sport/ms-v-hokeji/clanek.phtml?id=1229141
Kde v Košiciach opravili za 700.000,- € = „16.000 m2 vozoviek a 4.400 m2 chodníkov“ !!!!

KAM ODTIEKLI NAŠE PENIAZE???
#13 | odpovedať 27.10.2011 08:38:07
prednosta (Ľubomír Turcer)

Vážení spoluobčania,
aby nevznikali fámy okolo platieb reagujem na diskutujúceho pod prezývkou"Tiežobčianka", ktorý napísal:
"Logicky z toho vyplýva, že firma nespracovala žiadosti o platby a preto neboli mestu vyplatené. A na toto sa prišlo až v októbri 2011. Čo doteraz robili zodpovední ?"

Vysvetlím, čo robili zodpovední. Zodpovední, konkrétne vedúci oddelenia výstavby dostali inštrukcie, aby žiadosti o platby, ktoré bolo potrebné podať po ukončení mandátnej zmluvy s firmou Koring už podávali sami. Pretože ich odbornosť je na takej úrovni, že to dokážu, ušetrili sme a dohodli sa s firmou Koring, že nám už nebude faktúrovať všetko , len to čo doposiaľ vykonali. Veľmi seriózne jednanie a vďaka Ing. januškovi za zvládnutie agendy a ušetrenie prostriedkov mesta.

Prekleňovací úver sa dohodol s bankou ako poistka pre prípad, že naša "skvelá" vláda bude naďalej príjmať zákony proti obciam a mestám a aby sa nestalo to, že keď nám nepreplatia do konca roka tých cca 90 000 Euro, alebo pošlú nedostatočný výnos podielovej dane pre mesto v závere roka, že nebudeme mať na fungovanie samosprávy, škôl a zariadení, kde chodia možno aj Vaše deti. Úver sa možno vôbec čerpať nebude. Je to len taký malý "Ilava wall".

Park sme vybudovali za 5% jeho hodnoty. Doplnili sme efektné osvetlenie. Drvivej väčšine občanov sa páči. Vaše spochybňovanie vedenia mesta a celého procesu je neopodstatnené.
#12 | odpovedať 26.10.2011 21:09:55
tiezobcianka
178.41.13.140
Mubarakobama mal asi pravdu s tým „Snívajte s nami“.
Nadviažem ale na príspevok Petra B.
V parku žiaľ trávu nevysievali, ale ukladali trávové koberce. Čo je určite drahšie. Cena sa pohybuje okolo 3,- € za m2. 1500 m2 bude teda minimálne za 4.500,- €, samozrejme plus dovoz a ukladanie.
Zistila som aj cenu za lampy. Na rozdiel od mesta, v Dodatku zmluvy s Ministerstvom nie je táto časť „dôverný údaj“. Pôvodná lampa /SIGMA so stĺpom Donalson/ bola za 1.548,08 €. V Dodatku k zmluve je uvedený nový typ lampy /DELTA so stĺpom Donalson/ za 1.492,50 €. Spolu 22 lámp teda stálo 32.835,- € /viac ako 1 mil. Sk/. Zaujímavé je, že výrobcom je firma sídliaca v Maroku.
Ďalšie údaje o poskytnutom grante som získala priamo zo stránok Ministerstva.
ITMS Kód 00317331 - Mesto Ilava 22140120288 - Rekonštrukcia parku a komunikácií Centrálnej mestskej zóny
K 31.12.2010 bola z celkovej sumy 727.142,31 € poukázaná 0,- €. Po Dodatku k zmluve bola celková suma upravená k 30.06.2011 na 725.759,98 € a na účet mesta bola poukázaná suma 367.799,19 €. Posledný mne známy údaj je z 05.10.2011 – vrátených bolo celkom 635.394,33 €. Rozdiel je 90.365,65 €.
A práve sumu 90.000,- € si mesto požičiava od VÚB ako „preklenovací úver“. S rozpočtom mesta to musí byť teda fakt zlé, ale prečo asi ?
Vysvetlenie možno hľadať pravdepodobne v Dodatku k Zmluve s firmou KORING z 18.10.2011, ktorá bola zodpovedná za spracovanie žiadostí o platby a monitorovacie správy. Na základe Dodatku sa firme vyplatila len 1/3 z pôvodnej sumy. Logicky z toho vyplýva, že firma nespracovala žiadosti o platby a preto neboli mestu vyplatené. A na toto sa prišlo až v októbri 2011. Čo doteraz robili zodpovední ? Úroky za preklenovací úver by nemal znášať mestský rozpočet ale konkrétna zodpovedná osoba.
Kto je to ?
Primátor, prednosta, vedúci stavebného úradu alebo ekonomického oddelenia ?
A čo robí mestské zastupiteľstvo ?
...

#11 | odpovedať 25.10.2011 12:17:55
Peter B. (Peter B.)
195.91.83.7
Dobrý deň,
Pre poodhalenie „závoja“ ako sa pohybujú ceny v tendroch tých úplne najdrahších firiem:
1000 m2 asfaltovej cesty – zloženej z
- 50cm hrubej vrstvy štrku štrkodrviny (čo v Ilave použité nebolo)
- 2 vrstvy asfaltu (8cm + 4cm) to sa robilo cca od kulturáku okolo Moravca k domácim potrebám, + cesta pred požiarnou zbrojnicou.
Toto horeuvedené stojí pre 1000 m2 cca 43.000eur bez DPH
Nech sa v Ilave vyasfaltovalo hrubým odhadom 2000 m2 – tak na každý pád sa nepoužil štrk, ktorý by sa dával v troch vrstvách a každá by sa musela vibrovať valcom, rozhŕňať buldozérmi, dovážať nákladnými autami...všetky tieto náklady mesto ušetrilo..áno odfrézovali a odviezli starý asfalt, aj to stojí peniaze...Tak nech nás asfaltová nová cesta vyšla v reále na strašne prehnaných 75.000eur bez DPH.
- Zámková dlažba – prehnaných 500 m2 spolu s palisádami – max 20.000eur

Ale čo ten park?
Travové semeno - parková zmes 1kg = 78 eur – použili ho tak 5-7kg,
Obrobenie pôdy smykovaním v rovine 1500 m2 = 1.000 eur

Čo je tam ďalej? Pár nových lámp? Pár nových lavičiek? A ďalej???
Keď to všetko spočítate, tak to mohlo stáť cca 100.000 eur bez DPH- a to by to muselo byť zle vytendrované. Pri dobrom tendri na 2-3 kolá by sa dostali pod 90.000eur za všetko. A KOĽKO PLATÍME MY?????

Znovu sa pýtam, kto to tendroval?
Nie je takéto okrádanie Mesta Ilava, občanov a eurofondov trestné? Nemal by niekto podať trestné oznámenie?

Čo tak urobiť nezávislé nacenenie pomocou softvéru pre oceňovanie stavebných prác a materiálov? (Nebudem tu písať názvy týchto softvérov-aby som nebol osočený z reklamy). Asi by sa potom niekto pekne červenal a možno aj dobrovoľne zložil funkciu....
#10 | odpovedať 21.10.2011 11:23:38
mubarakobama
178.41.75.233
ak niekto caka, ze predstavitelia mesta vecne odpovedia na otazky ohladne financovania parku...
existovala kedysi tusim v STV relacia, ktora sa volala "snivajte s nami"
#9 | odpovedať 20.10.2011 21:25:11
tiezobcianka
178.41.13.140
Mubarakobama, tiež si myslím, že predstavitelia mesta ignorujú občanov.
Pán prednosta sa odvoláva na tému „Deti Ilava“. Tam však nie sú odpovede na otázky Petra B.
-----------------
Mesto má aj povinnosť niektoré dokumenty a informácie zverejňovať, ale túto povinnosť si plní iba čiastočne.
Je síce zverejnený Dodatok č. 1 k Zmluve s firmou STRABAG na dodávku a osadenie 22 kusov osvetlenia na sumu 754.297,39 €, ale bez príloh k tomuto Dodatku a jednotková cena svietidiel je vymazaná /údajne sú to dôverné údaje/.
Práve v Prílohách by malo byť uvedené koľko stáli jednotlivé položky /napr. aj lavičky a „rampa“/, koľko bolo zaplatené v roku 2010 a koľko v roku 2011.
Medzi zverejnenými faktúrami je v roku 2011 uvedená len jedna od STRABAG na sumu 78.625,17 €.
Ale k parku sa viažu aj ďalšie položky :
- za elektronickú aukciu firme WELL-management 1.770,- €
- za spracovanie žiadostí o platbu a monitorovacie správy firme KORING 5.390,- €
- za ďalších 15 kusov osvetlenia mestského parku dodávateľovi LuxStar dňa 3.6.2001 v sume 3.986,40 €.
-----------------
Pokúsim sa jednoduchšie sformulovať otázky Petra B. :
- akú sumu mesto zaplatilo v súvislosti s projektom „Centrálna mestská zóna“ ?
- aká suma bola uznaná ako oprávnený výdavok a vrátená mestu /malo by to byť 95 %/ ?
- koľko z toho stála rekonštrukcia parku ?

Za odpoveď na tieto 3 jednoduché otázky ďakujem, aj za všetkých občanov Ilavy.

#8 | odpovedať 20.10.2011 14:56:37
mubarakobama
178.41.209.202
myslim,z e diskutujucich zaujima skutocny stav a nie to ako to bolo naplanovane.
teda: kolko mesto doteraz za park zo svojich (alebo pozicanych) prostriedkov zaplatilo, bez ohladu na to, ci to malo platit aj podla povodneho zameru a bez ohladu na to, ci to ma byt niekedy v buducnosti preplatene...lebo zrejme to preplacanie je otazne, ked si mesto musi brat na prefinancovanie uvery v case ked to uz zrejme vsetko malo byt zaplatene z eurofondov
#7 | odpovedať 20.10.2011 10:52:13
prednosta (Ľubomír Turcer)

Vážený diskutujúci, prečítajte si príspevky v téme "Deti Ilava" kde je tématika aj s číslami.
#6 | odpovedať 19.10.2011 13:19:41
mubarakobama
178.41.209.202
no, myslim ze na odpoved na tuto otazku je zvedavych aj viac obcanov mesta...a nedockavo na nu cakaju.
co myslite, dockaju sa?
ja si myslim ze asi ani nie, ved nase vedenie uspesne pokracuje v politike ignorovania otazok obcanov a ako je zrejme aj zo "zivota" na tejto diskusii, zrejme sa im to vyplaca
#5 | odpovedať 16.10.2011 10:18:42
Peter B. (Peter B.)
195.91.109.47
Dobrý deň,
chcem sa spýtať ako je financovaný park?Platí ho mesto Ilava alebo to pôjde z európskej únie?
A prečo je ten park taký drahý? Za pár metrov štvorcových trávy, niekoľko lavičiek a hrdzavé brány (to je ich konečná úprava??) sme zaplatili cca toľko koľko stojí výstavba LIDLu spolu aj s parkoviskom!!! To kto tendroval a bol ten tender transparentný? je možné dostať sa nejak k cenovým ponukám a firmám zahrnutým do tendra?
#4 | odpovedať 28.04.2011 07:03:36
prednosta (Ľubomír Turcer)

Trávnik sa kládol ako koberec a pokiaľ sa nezakorení do pôdy chodenie po ňom ho môže poškodiť. O pár mesiacov bude situácia iná a môžete si trávnik užiť tak ako v Toronte.
#3 | odpovedať 28.04.2011 06:55:15
Marian Vala (Marian Vala)
212.5.205.130
Vcera som sa musel pousmiat nad mnozstvom tabul "Zakaz vstupu na travnik....", ktore zdobia nas park. Ze to ide aj inak, som sa presvedcil asi pred troma rokmi v mestskom parku v Toronte, kde ma pri vstupe do parku vital velky napis (odhadom 40x120 cm) "Walk the grass"

Pridať príspevok

1 2 > >>